tag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post70896378822776370..comments2024-03-21T13:14:05.775+01:00Comments on hypathie - Blog féministe et anti-spéciste: L'héritière de la Déessehypathiahttp://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-81512092406647412982018-08-19T16:00:43.177+02:002018-08-19T16:00:43.177+02:00Les dieux scandinaves n'ont pas vraiment de ge...Les dieux scandinaves n'ont pas vraiment de genre , ils sont les deux , régis boyer l'explique par exemple dans son livre sur les valkyries <br />Que loki, thor et d autres ne sont masculins ou féminins Xipetotechttps://www.blogger.com/profile/15655263560198715929noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-5658014750718930022016-01-02T15:26:21.660+01:002016-01-02T15:26:21.660+01:00Tout est raconté dans l'œuvre de Madame RENOOZ...Tout est raconté dans l'œuvre de Madame RENOOZ Céline "L'ère de vérité" en 6 volumes. <br />La Femme est une divinité naturelle parce qu'elle est immortelle en son Âme, et qu'elle est le beau, le bon, le vrai par excellence.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-66178171048855622752013-04-29T23:28:24.509+02:002013-04-29T23:28:24.509+02:00Je ne crois pas que Markale veuille fonder une spi...Je ne crois pas que Markale veuille fonder une spiritualité féministe ! Il analyse les mythes plus en artiste qu'en historien d'ailleurs, et il conteste la toute puissance masculine basée sur une escroquerie historique de grande ampleur. Je n'ai pas lu le livre cité dans ton commentaire : <br />http://www.amazon.com/The-Skeptical-Feminist-Discovering-Virgin/dp/0062509357<br />mais je plonge de temps en temps dans Mary Daly et sa critique radicale des religions à dieu mâle :elle ne met même pas de déesse en balance ! Markale plaide juste pour un équilibre des sexes et il pense que le monde s'en porterait mieux, à condition que le message passe avant qu'il ne soit trop tard, bien entendu !<br />hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-42867049689340278602013-04-29T22:07:51.272+02:002013-04-29T22:07:51.272+02:00J'ai bien envie de lire ce livre. Bizarrement,...J'ai bien envie de lire ce livre. Bizarrement, je n'accroche pas beaucoup à ce genre de bouquins, ils présentent un intérêt historique certain-mais ces faits historiques ont été utilisés pour fonder la 'théologie féministe', très présent aux Etats-Unis avec le 'women's spirituality movement'. Je ne doute pas des biens faits si l'on peut dire d'une telle spiritualité, mais quand on veut en faire un usage politique je grince des dents, parce qu'elle impose une vision figée des femmes, qui personnellement ne me correspond pas, et je trouve, ne sert à rien institutionnellement parlant. Voilà un exemple : http://www.youtube.com/watch?v=RLoEqx3h6pY. As-tu lu the ' Skeptical feminist' de Barbara G.Walker ? Très intéressant, mais là encore, on essaie de faire correspondre les femmes à des archétypes ... Quoi qu'il en soit ce petit compte-rendu a suscité ma curiosité, je vais essayer de me le procurer. Merci !Scarletswalkshttp://beyourownwomon.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-69775308284541191712013-02-27T09:57:17.513+01:002013-02-27T09:57:17.513+01:00Les peuplades nomades pastorales seraient tout de ...Les peuplades nomades pastorales seraient tout de même plus hostiles aux femmes que les cultivateurs (au sens ancien du terme) : Rroms, Massaïs, etc... très machistes. La phrase "Le monde a toujours appartenu aux hommes" que moi j'ai vu attribuée à Claude Lévi-Strauss ressemble tout de même furieusement à un postulat indémontrable : circulez les filles, il n'y a rien d'autre à voir. Le texte de Reed a le mérite de proposer une autre piste. Elle écrit aussi en opposition avec la thèse de Kate Millet et de Shulamith Firestone qui disent que la reproduction est une catastrophe pour les femmes, ce faisant abondant à la thèse que "la biologie est la destinée des femmes", en refusant ce destin, ce qui est bien entendu leur droit et celui de toutes les femmes, absolument ! Mais les penseuses qui s'opposent aux idées dominantes sont dignes d'intérêt de toutes façons. Je pense aussi que dans l'organisation actuelle de la société, avoir des enfants sous la domination économique patriarcale est une catastrophe pour les femmes, car leur travail dans la sphère domestique ne compte pas dans les PIB et donc ce travail bénévole les appauvrit inévitablement. hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-23826101822002540252013-02-26T21:33:16.933+01:002013-02-26T21:33:16.933+01:00C'est tentant mais cela reste une interprétati...C'est tentant mais cela reste une interprétation patriarcale moderne du genre "masculin" et "féminin" appliquée à d'autres cultures et autres temps. Chez les derniers chasseurs-cueilleurs, il n'y a pas de hiérarchie ni de compétition mais une très grande coopération et de "dons" sans retour directe même de la part des hommes. <br />Beaucoup de peuples nomades ont une culture avec une grande émancipation des femmes. <br />Peut-être est-ce la pression démographique qui a mis en avant la violence, poussé à la sédentarisation et qui a "domestiqué" les femmes qui ont eu beaucoup plus de grossesses et donc de fragilité avec la sédentarité...C'est assez difficile d'interpréter vu qu'on réfléchit avec le cadre de notre propre culturelylynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-54162584841698007492013-02-25T20:13:10.074+01:002013-02-25T20:13:10.074+01:00J'ai lu en anglais (je ne le trouve pas en fra...J'ai lu en anglais (je ne le trouve pas en français, les texte d'Evelyn Reed "Is Biology Woman's Destiny ?" 1971 dans International Socialist Review (notez que c'est facile à lire comme anglais) :<br />http://www.marxists.org/archive/reed-evelyn/1971/biology-destiny.htm<br />En (très) gros elle dit qu'au lieu de désavantager les femmes, la maternité les rend plus intelligentes socialement que les mecs, car elle oblige les femmes à la responsabilité et à la coopération, pendant que les mecs, eux, perdent bêtement leur temps à la compétition stérile entre eux (pour savoir qui sera le Chef !). Les femmes, pendant que les mecs chassaient et... rentraient bredouille de la chasse (quand ils ne s'étaient pas perdus en route !) grâce à leur cueillette, leur agriculture, et leur gestion de stocks de provisions avisée, nourrissaient tout le monde, même les chasseurs affamés ! Elles auraient tout inventé : l'éducation, la gestion de stock donc, la médecine, la culture, pendant que les mecs plus individualistes se consacraient à des choses plus futiles et moins importantes pour l'espèce ! En mes termes bien sûr. Et ce n'est pas essentialiste, ce serait bien une construction sociale et culturelle, communiste avant l'heure. Reed est marxiste et s'appuie sur les travaux d'Engels "Origines de la famille, de la propriété privée et de l'Etat. C'est tellement bien que je vais rajouter ce lien à mon billet ! Merci ;))hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-40947762207731416212013-02-25T20:08:54.087+01:002013-02-25T20:08:54.087+01:00Oui, il doit y avoir de ça en plus. Le patriarcat ...Oui, il doit y avoir de ça en plus. Le patriarcat ne supporte aucune ombre, ni aucune contradiction. hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-57211070377290580322013-02-25T20:07:00.256+01:002013-02-25T20:07:00.256+01:00Ah ! Merci de confirmer pour l'allemand !Ah ! Merci de confirmer pour l'allemand ! hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-82690171344345631032013-02-25T17:23:53.101+01:002013-02-25T17:23:53.101+01:00Ah oui ! Moi aussi j'ai beaucoup lu Mircea Eli...Ah oui ! Moi aussi j'ai beaucoup lu Mircea Eliade à une époque !<br /><br />Les hommes qui ne sont pas du côté du patriarcat subissent la même invisibilisation que les femmes.Euterpehttp://lesaventuresdeuterpe.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-27899220162290482292013-02-25T17:20:44.136+01:002013-02-25T17:20:44.136+01:00N'oublions que dans tous les langues de racine...N'oublions que dans tous les langues de racine germanique : allemand, néerlandais, flamand, danois, suédois et norvégien, entre autres, le soleil est de genre féminin et la lune masculin.<br />D'ailleurs les enfants dessinent toujours le soleil avec de longs cils et une bouche en coeur.<br /><br />Ce livre a l'air hyper passionnant.Euterpehttp://lesaventuresdeuterpe.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-60673686270874613182013-02-25T11:34:58.568+01:002013-02-25T11:34:58.568+01:00Itou j'ai connaissance de cette 'polémique...Itou j'ai connaissance de cette 'polémique'.<br />Notez que Markale prend soin dans ses bouqins de dire qu'il parle bien des mythes et non de la réalité concrète qui, au-delà même des lois (comme actuellement), ne laissait pas cette place là aux femmes, du fait de la romanisation en cours (et christianisation de même).<br />Markale a été décrié pour d'autres choses aussi, dont il s'est expliqué dans son auto-bio.<br />Je respecte Guyonwarc'h-Leroux (que j'ai lus) mais c'est juste pas le même boulot.elihahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-30011787283655694152013-02-25T09:49:17.607+01:002013-02-25T09:49:17.607+01:00Mircea Eliade faisait partie de l'abondante do...Mircea Eliade faisait partie de l'abondante documentation de Françoise d'Eaubonne pour "Les femmes avant le Patriarcat". On n'entend à part cela jamais parler de lui, encore un mec oublié, trop cultivé pour l'époque ? Et puis comme il est mort, il ne peut plus passer à la télé ! Je mets le lien Wikipedia <br />http://fr.wikipedia.org/wiki/Mircea_Eliadehypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-67444197227973196592013-02-25T07:20:35.037+01:002013-02-25T07:20:35.037+01:00Tiens, j'ai lu quelque chose de lui, mais il y...Tiens, j'ai lu quelque chose de lui, mais il y a aussi très longtemps, du coup aucun souvenirs... cependant, en matière de mythes et de religion, je reste un fan inconditionnel de Mircea Eliade....Marc Lefhttp://www.marclefrancois.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-32078953097408144902013-02-24T23:56:51.294+01:002013-02-24T23:56:51.294+01:00Merci, le document est important, je vais le lire ...Merci, le document est important, je vais le lire de façon sérieuse avant de le commenter. Merci pour les liens ;)) et j'ai trouvé un texte d'elle en anglais aussi :)) Intéressant...hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-10912234210861040952013-02-24T23:47:57.956+01:002013-02-24T23:47:57.956+01:00Je suis au courant de la polémique Guyonvarc'h...Je suis au courant de la polémique Guyonvarc'h, couple d'historiens ; c'est pourquoi j'ai pris la peine de dire que Markale n'est pas historien, il est plus mythologue, philologue et artiste. D'ailleurs, je crois que les Guyonvarc'h l'attaquent sur un point du livre que je n'ai pas résumé : le statut juridique de la femme celte était-il vraiment complètement non assujetti au droit romain traitant la femme en mineure, voire en esclave, droit qui a contaminé tout l'empire jusque dans ses confins gaulois et celtes ? Et c'est tout à fait vrai que lorsque quelqu'un-e ose s'attaquer à la doctrine forcément patriarcale officielle (le monde a toujours appartenu aux hommes, en substance), les sectateurs du status quo (femmes et hommes) lèvent leurs boucliers. Markale propose sa version des légendes et mythes, et il est pro-féministe, il l'annonce dans dès la préface d'emblée. Je vais investiguer les autres liens et livres ;)) Merci de ton commentaire. hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-52748430129641097962013-02-24T21:47:54.275+01:002013-02-24T21:47:54.275+01:00Chère Hypathie, connaissez-vous le livre d'Eve...Chère Hypathie, connaissez-vous le livre d'Evelyn Reed que j'ai lu il y a bien longtemps et qui a été pour moi déterminant. J'en ai retrouvé la trace d'un compte-rendu que je vous mets en lien : http://bases.ourouk.fr/unite/entier/web1979_12_14_362.pdf. Il faut aller jusqu'en page 16 pour l'article (date de 1979, année de la mort d'Evelyn Reed). Au passage page 14 et 15, un article intéressant sur "Les esclaves de la poussière". <br />Zoë Luciderhttps://www.blogger.com/profile/04848116244001123100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-57542467661778863232013-02-24T21:28:30.601+01:002013-02-24T21:28:30.601+01:00Bonsoir Hypathie,
dans un premier temps j'ai ...Bonsoir Hypathie,<br /><br />dans un premier temps j'ai adoré « La femme celte ». J'y avais trouvé mon compte à la fois en mythes celtiques et en cette vision particulière de la féminité. J'avais même chroniqué ce livre à l'époque, avec enthousiasme.<br />Mais ensuite... en creusant un peu, je me suis rendue compte que Markale était complètement décrédibilisé dans le milieu celtisant (disons). Guyonvar'ch, spécialiste reconnu du monde celtique et auteur de plusieurs ouvrages, le taille en pièces et l'accuse de déformer massivement voire d'inventer ce qu'il rapporte. De même, des discussion enflammées parcourues sur le forum de l'Arbre Celtique (je transmets le lien si je le trouve, et le temps qui va avec) allaient dans le même sens, de façon assez virulente. Note bien que dans mon souvenir (certes il faut que je vérifie) ce n'est pas la position symbolique ni réelle de la femme telle que décrite dans ses livres qui est attaquée, mais l'absence de sérieux et de rigueur de son travail.<br /><br />Je devrais vraiment trouver le temps de donner des exemples précis, et donc de les retrouver, car là je vois bien que je me contente de généralités...<br /><br />En tout cas, les synchronicités, elles, existent bel et bien. Après ne pas avoir trop repensé à ce livre pendant des années, voilà que j'en parle avec une twitteuse calée en mytho (@LaMenade_ pour ne pas la citer) qui me fait une remarque similaire concernant ma lecture du moment, « La Sorcière » de Michelet. Bref, je suis enthousiaste sur ce livre que je débute, et c'est elle qui me donne une vision très différente en m'éclairant sur l'aspect trop romantique et truffé d'erreurs de la chose. Précisément ce que j'ai ressenti quand j'ai découvert les opinions susdites sur Markale...<br />Je vais tout de même poursuivre ma lecture, mais il faudrait que je multiplie les lectures croisées pour me faire un avis un peu plus objectif.<br /><br />Après, il est certain que la quasi intégralité des écrits classiques en philosophie, histoire, et ne parlons pas des religions, a été écrite par et pour des hommes, et que la vision sexiste y est tellement intégrée au corps du texte et de la théorie qu'on en viendrait à oublier que ce prisme-là existe et déforme tout, lui aussi. Pas évident.<br /><br />Sinon, pour finir sur une touche mythique et livresque, ça n'a pas forcément de rapport direct avec la condition féminine (quoique, il y a bien des exemples) mais connais-tu « Mythologie des arbres » de Jacques Brosse ? C'est un de mes livres préférés-de-la-vie, il est très costaud, réputé sérieux pour le coup, et brassant des tas de cultures et mythes différents. Celui-là personne n'a encore osé le descendre en flammes, sans mauvais jeu de mots :)<br /><br />Voilà, encore bonne continuation pour ton blog, à très bientôt<br /><br />FaFa Cryptomeriahttp://laclefdefa.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-81704277851972421932013-02-24T20:28:57.563+01:002013-02-24T20:28:57.563+01:00C'est sûr que, bien qu'étant une conventio...C'est sûr que, bien qu'étant une convention, le genre masculin ou féminin appliqué aux choses, aux éléments, et ici particulièrement aux astres, n'est pas neutre du tout ! Le soleil (le seul en occitan) est masculin en français et en espagnol par ex -el sol-, tandis que la mer féminin français donne el mar en espagnol (le mer) ! A mon avis, ça dénote bien le niveau de sexisme d'une langue. Les langues à trois genres, donc moins binaires, comme l'anglais sont moins susceptibles de ces critiques. On peut en revanche pinailler sur leur spécisme : it (neutre pour une vache, comme pour table ou marteau) he (il) pour un chien, she (elle) pour un chat, animaux vivant auprès des humains donc à statut de personnes ;)hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-32359677937775544402013-02-24T19:04:17.823+01:002013-02-24T19:04:17.823+01:00Les fées du Moyen-Age sont des déesses déchues et ...Les fées du Moyen-Age sont des déesses déchues et souvent diabolisées. Mélusine, avec sa queue de serpent, ne serait-elle pas un avatar d'Isis, de la Déesse-Mère ? Par contre, l'éthymologie de son nom ne semble pas certaine, voici à son sujet un lien intéressant : http://racines.traditions.free.fr/melusine/index.htm.<br /><br />Par ailleurs, Markale fait bien de rappeler que les femmes (et donc les déesses-mères) étaient autrefois associées au soleil et non à la lune. Aujourd'hui, on a tendance à voir le soleil comme une entité masculine et la lune comme féminine. Par exemple, cet article de wikipedia sur le dieu de la lune scandinave (http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1ni) mentionne : " Curieusement, et de manière assez atypique, la lune est masculine tandis que le soleil est féminin. " Non seulement ce point de vue n'est pas neutre, mais surtout, il est erronné puisque les mythes originels célébraient les Déesses-mères solaires (ce qui, symboliquement, est logique puisque les femmes donnent la vie, de la même manière que le soleil apporte lumière et chaleur. L'homme, principe passif, reçoit la vie mais ne la donne pas). C'est au cours des époques ultérieures que les hommes ont dévoyé les premiers mythes en associant les femmes à la lune et la nuit (sauf dans la mythologie nordique et germanique).Sylphenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-45977651482360452842013-02-24T11:50:16.261+01:002013-02-24T11:50:16.261+01:00Super ton article. Le livre de Markale est telleme...Super ton article. Le livre de Markale est tellement touffu, fourmillant que c'est impossible de tout citer, il est même impossible à résumer, mais tu as raison, ses notes sur les vierges (virgo en latin, comporte une notion de force - Même racine que vir ?) sont tout à fait intéressantes. La Vierge, celle qui vit par elle-même, qui se suffit à elle-même. On n'a pas fini de trouver des façons dont les religions patriarcales voulant refouler le féminin, ont fait des tas de lapsus ! Leur mère du Christ (la mère alliée du fils contre le Père, danger mortel pour le Patriarcat dit aussi Markale) est incontestablement une Isis-Demeter : les icônes qui la représentent l'affirment : serpent, roses... Je te mets en lien. Merci pour la complémentarité ;)hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-74752517985221259922013-02-24T09:37:14.851+01:002013-02-24T09:37:14.851+01:00Je t'ai linkée là
http://www.hesed.info/articl...Je t'ai linkée là<br />http://www.hesed.info/article-femme-soleil-115629183.htmlelihahhttp://www.hesed.infonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-61489027159118365902013-02-23T23:16:32.729+01:002013-02-23T23:16:32.729+01:00merci !!!merci !!!elihahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-51396732882590248842013-02-23T22:13:41.421+01:002013-02-23T22:13:41.421+01:00Ainsi parla la femme
http://www.lejournaldepersonn...Ainsi parla la femme<br />http://www.lejournaldepersonne.com/2012/12/la-fille-dalexandrie/<br />Il n’y a aucune raison de se mettre à genoux<br />Quand on peut tenir debout<br />Ce n’est pas parce que vous savez<br />Que c’est la terre qui tourne autour du soleil<br />Que vous avez plus de chance de vous faire entendre…<br />Les yeux continueront de voir le soleil rôder autour de la terre.<br />Car les illusions sont tenaces.<br />Ne l’avez-vous donc pas encore compris?<br />Que la voie est sans issue parce que nos voix sont discordantes.<br />Notre incapacité à nous accorder est affligeante…<br />Nous ne sommes même pas d’accord pour reconnaître nos désaccords.<br />Que sommes-nous devenus?<br />Des clavecins sans cordes…<br />Pitoyable musique. Pitoyable politique…<br />Impitoyable course contre la montre… tous à la recherche du temps perdu….<br />Parce qu’il n’y a plus de temps à perdre… on a déjà perdu… la raison…<br />Parce que le monde, nous envie. Sans raison.<br />Parce que le monde nous en veut. Sans raison.<br />De raison – je n’en vois qu’une et une seule : L’amour<br />Non je ne récite pas les évangiles<br />Avant l’amour du Christ… on en avait découvert un autre…<br />Qui ne s’agenouille pas, ne se prosterne pas… ne prie pas<br />L’amour de la sagesse…<br />Pour les fous que nous sommes devenus…<br />C’est la seule véritable porte de salut.<br />Lis… penses… réfléchis …<br />C’est par ici la sortie…<br />Parce qu’il s’agit d’astronomie ou de philosophie<br />Car je vous le dis, en toute humilité<br />Pour vivre il faut apprendre à ouvrir un livre<br />Un livre qui désacralise les astres<br />Un livre qui relativise les désastres<br />Un livre qui vous délivre de vous-même<br />Car avant de faire l’amour<br />Il faut aimer le faire.<br />En fouillant les entrailles de la terre<br />En en ouvrant toutes les veines<br />On a toutes les chances de faire jaillir le ciel !lejournaldepersonnehttps://www.blogger.com/profile/16017502889867633796noreply@blogger.com