tag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post278883853508688880..comments2024-03-21T13:14:05.775+01:00Comments on hypathie - Blog féministe et anti-spéciste: Prostitution - Appel de Bruxelleshypathiahttp://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-40942679423879138702013-07-13T07:44:29.025+02:002013-07-13T07:44:29.025+02:00Oui , je vais chercher à aller voir ce site là ......Oui , je vais chercher à aller voir ce site là .... En fait je réfléchissais à l'abolition des esclavages quels qu'ils soient et je me disais que l'abolitionnisme n'est pas une question d'individu parceque l'abolitionnisme engage la résponsabilité globale de l'humanité et transcende les questions personnelles ...... Donc , argumenter en faveur de la prostitution revient au même que d'argumenter en faveur de la traite des noirs et pourquoi pas aller rechercher "L'ESCLAVE HEUREUX" qui préchera pour un ésclavage libre ....... Voilà ! en poussant l'argument jusqu'à la caricature j'en vois apparaitre l'absurdité flagrante et monstrueuse .....Stéphanie ....http://stephanie-foret.blogspot.fr/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-86672756225898896202013-07-12T22:53:15.594+02:002013-07-12T22:53:15.594+02:00C'est exactement ce que disent les abolitionni...C'est exactement ce que disent les abolitionnistes qui demandent la pénalisation du client. Les libéraux pro-prostitution "par choix" (une vaste escroquerie), disent même "travailleuse du sexe" et le tour serait joué, comme si ça pouvait être un métier ! Je te renvoie à Christine Le Doaré, elle le dit tellement mieux que moi : <br />http://christineld75.wordpress.com/ (presque tous ses billets traitent du sujet donc je mets l'adresse URL du blog, il n'y a plus qu'à faire un scroll down). C'est parfaitement argumenté et j'adhère à 100 % !<br />hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-46398956946083492722013-07-12T19:38:08.894+02:002013-07-12T19:38:08.894+02:00En fait je pense que beaucoup d'hommes ont dan...En fait je pense que beaucoup d'hommes ont dans la tête une vision fantasmatique de la prostituée idéalisée et romantique genre : La fille charmante et libre qui se prostitue par choix pour aider son prochain . Une infirmière du sexe en quelque sorte ......<br />Alors ces hommes là , avec ce fantasme là , sont contre les proxénètes et les violences qui en découlent ... mais ils vont penser qu'une fois ce problème résolu alors les femmes sont libres et que la prostitution serait donc un choix libre ........ Et alors ils perçoivent l'abolition comme une atteinte à cette fantasmatique liberté de choix .....<br />Alors si tu leurs dis que la prostitution n'est jamais un choix mais un déterminisme tragique , alors là ils sont largués ........<br />Bon , je ne sais pas si mon texte est compréhensible mais voilà .......Stéphanie ....http://stephanie-foret.blogspot.fr/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-45529473671003116782013-07-12T16:35:12.894+02:002013-07-12T16:35:12.894+02:00Belle rectification, effectivement faire l'amo...Belle rectification, effectivement faire l'amour, se dit "coucher avec" parler trivial patriarcal qui a le mérite d'être brut de fonderie. Il ne s'agit pas uniquement de manque de respect, mais bien d'un discours stigmatisant quand on sait l'emphase portée sur la virginité, une femme avec qui on a couché est dévaluée. Et puis, bien sûr, le manque de confiance d'une femme moins jeune qui pense (parce que je suis persuadée qu'elle se dévalorisait elle-même) que ne vaut que la chair fraîche, tellement les propos sexistes avilissants laissent des marques sur la psychologie des femmes. hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-91838834243696984752013-07-12T13:41:34.528+02:002013-07-12T13:41:34.528+02:00Je crois que je ne devrais pas écrire ce commentai...Je crois que je ne devrais pas écrire ce commentaire mais bon j'y pense et puis ici sur ce texte déjà ancien .......<br />Ma mère était très belle lorsqu'elle était jeune ...... Elle est morte aujourd'hui ... et , juste un jour avant de mourir elle m'a dit d'un air triste : "Plus personne ne veut coucher avec moi maintenant".......<br />Et je me suis aperçue que j'avais modifié cette phrase dans ma tête car je croyais qu'elle m'avait dit : "Plus personne ne veut faire l'amour avec moi maintenant" ........<br />Et je pensais à ton blog et , tout-à-coup je me suis aperçue de mon erreur sur cette phrase de ma mère , je me suis aperçue comment mon souvenir en avait modifié les mots et le sens ......... Mais il est vrai que dans le langage dominé par le paternalisme "coucher avec" signifie "faire l'amour avec" , alors qu'en fait il n'en est rien ....... Alors , le manque de respect est tellement inscrit dans les faits et les textes .........<br />Le respect je voulais le lui rendre dans ma tête et j'avais changé sa phrase .......<br />Bon , voilà ! ........ Stéphaniehttp://stephanie-foret.blogspot.fr/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-56281540584841725462012-12-17T22:48:24.381+01:002012-12-17T22:48:24.381+01:00Le problème c'est que justement la société pat...Le problème c'est que justement la société patriarcale décide à leur place : femmes massivement maintenues dans la pauvreté partout, en sous emploi, sans perspectives, ou en itinérance fuyant un milieu violent, pathogène, incestueux, victimes de trafic d'êtres humains, je crois que c'est vous qui méprisez la moitié du genre humain. Pour ce qui concerne Victor Hugo, il en parlait bien peut-être parce qu'il connaissait. <br />Décidément, cet appel énerve beaucoup de monde, les clients, les proxénètes, et tous ceux qui défendent les intérêts catégoriels étroits de la caste au pouvoir, ne voulant à aucun prix qu'on touche au status quo, la suprématie mâle et ses privilèges. <br />PS Plus de 90 % des prostitués comme vous écrivez sont en réalité des prostituéES. Mais c'est vrai qu'en français, le masculin l'emporte, encore une loi misogyne. hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-58719471899510774032012-12-17T19:35:57.204+01:002012-12-17T19:35:57.204+01:00Hugo fréquentait assidument les prostitués. Comme ...Hugo fréquentait assidument les prostitués. Comme beaucoup d'autres grands artistes, intellectuels et humanistes que nous/vous admirons. Ce n'est certes pas un argument en soi, sauf qu'ils n'étaient (ne sont?) certainement pas les abominables salauds que vous dénoncez. Méfiez-vous de votre propre mépris pour celles que vous prétendez protéger. Les écouter sans vouloir à tout prix décider à leur place serait le commencement du respect que nous leur devons. Féministement vôtreAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-56002247905998601942012-12-17T13:50:03.587+01:002012-12-17T13:50:03.587+01:00Il faut vraiment être imbibé de "culture"...Il faut vraiment être imbibé de "culture" machiste pour tolérer ainsi qu'un type réputé progressiste comme Taddéi donne une telle tribune à un repris de justice sur une chaîne de service public. Ce doit s'apparenter à de la sidération. Mais on a tellement l'habitude de voir de parfaits escrocs politiques en plein conflit d'intérêts occuper nos écrans qu'on en perd sa vigilance. Mais franchement, "Dodo La Saumure", ça dépasse tout ! hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-60668445885946658092012-12-17T11:44:25.740+01:002012-12-17T11:44:25.740+01:00L'invitation par Taddéi de Dodo-la-Saumure est...L'invitation par Taddéi de Dodo-la-Saumure est de toute évidence une réponse des pro-prostitutions (dont les médiacrates), à l'appel de Bruxelles. <br />Dommage qu'aucune action ayant fait du bruit n'ait été menée pour protester contre une telle infraction aux droits humains. Euterpehttp://lesaventuresdeuterpe.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-62543904891216094772012-12-16T18:28:00.421+01:002012-12-16T18:28:00.421+01:00@Zoé : Ce serait bien de leur signaler la situatio...@Zoé : Ce serait bien de leur signaler la situation. Effectivement, trop de précautions tuent le militantisme et le soutien. hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-18371567057331669632012-12-16T18:26:53.642+01:002012-12-16T18:26:53.642+01:00@John : Voici un lien qui précise ce que cette exp...@John : Voici un lien qui précise ce que cette expression veut dire dans le cadre de la lutte des femmes pour la réappropriation de leur corps : <br />http://www.mouvementdunid.org/Le-droit-de-cuissage<br />D'ailleurs l'article de Wikipedia que vous citez, reprend cette définition dans son paragraphe Situation contemporaine. En substance, le corps des femmes ne leur appartient pas : il est la propriété du patriarche -de la famille, à défaut celui des frères, et par extension de tous les hommes qui passent. Exemples : Mobutu, cité dans l'article, et plus récemment, de sinistre mémoire, Khadafi qui s'était constitué un harem pendant son règne sanglant. <br />http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_cuissage et <br />http://www.clafg.ch/clafg-info/a-lire-par-theme/femmes/article/les-proies-dans-le-harem-dehypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-87394529736385142892012-12-16T15:55:16.761+01:002012-12-16T15:55:16.761+01:00J'ai réessayé dix fois!!! en vain. Pour décour...J'ai réessayé dix fois!!! en vain. Pour décourager le soutien il n'y a pas mieuxZoë Luciderhttps://www.blogger.com/profile/04848116244001123100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-55813916398444618722012-12-16T13:10:36.636+01:002012-12-16T13:10:36.636+01:00Si le droit de cuissage a existé et que vous avez ...Si le droit de cuissage a existé et que vous avez des sources fiables, je vous suggère d'aller éditer la page wikipédia suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_cuissage qui maintient qu'aucune trace fiable n'existe. Il est tout à fait possible que ce soit une erreur, mais du coup il faudrait la réparer.<br />Il y a beaucoup à gagner pour les hommes si l'égalité homme-femme parfaite devient une réalité (ne serait-ce que parce que la vie de couple est plus agréable avec une femme heureuse...). Encore faut-il le dire.Johnnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-50751494465754487292012-12-16T11:48:34.378+01:002012-12-16T11:48:34.378+01:001 - Plein de gens sont dubitatifs au sujet de la p...1 - Plein de gens sont dubitatifs au sujet de la pénalisation du client : cela s'appelle du conservatisme. Plein de gens étaient aussi dubitatifs devant les droits civiques des noirs américains, le droit de vote des femmes, et devant l'abolition de l'esclavage -qui n'a d'ailleurs pas éradiqué le fléau, mais qui est devenu un délit puni par la loi, ce que plus personne ne discute ni ne conteste. Nous demandons la même chose pour la prostitution. <br />2ème paragraphe de l'appel, le viol n'est cité, que parmi d'autres exemples, dans une tradition de mise à disposition du corps des femmes aux hommes. L'appel concerne l'abolition de la prostitution. Même si on peut totu à fait convenir que des rapports tarifés, commandés par la nécessité économique et non par le désir, s'apparentent à des viols. <br /><br />4 - Coquille rectifiée ; elle résulte d'une première insertion d'affiche à date illisible que j'ai ensuite remplacée. Malheureusement, mon texte écrit avec la faute, n'avait pas été corrigé. Merci de me l'avoir fait remarquer.<br />hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-42920902139789303362012-12-16T11:34:46.383+01:002012-12-16T11:34:46.383+01:00Moi aussi, j'ai cru un moment que le site ne p...Moi aussi, j'ai cru un moment que le site ne prenne pas ma signature ! J'ai du essayer trois code sécurité différents (les lettre-chiffres affichées en dessous). Mais j'ai fini par y arriver. Ils envoient un mail de confirmation à l'adresse indiquée ensuite. <br />Les hommes ne renonceront pas facilement aux avantages que leur confère le patriarcat. Ils ont trop à perdre pensent-ils ! Et effectivement, selon Levi-Strauss, les sociétés se sont constituées sur l'échange des femmes (et des chèvres aussi) ! hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-51220059582932754992012-12-16T09:45:21.030+01:002012-12-16T09:45:21.030+01:001 - J'avoue que je suis dubitatif quant à la p...1 - J'avoue que je suis dubitatif quant à la pénalisation du client. J'ai lu le lien que vous conseillez, il est intéressant. Je suis d'accord sur le fait que le proxénétisme est très grave et doit être considéré comme tel et que des alternatives viables à la prostitution doivent être trouvées pour les victimes. Mais à chaque fois on parle de prostituées non indépendantes. Les maîtresses dominatrices rentrent clairement dans la catégorie des prostituées (vente de services sexuels pour de l'argent) mais ne subissent pas les mêmes violences. Pourquoi alors punir leurs clients?<br /><br />2 - lisez le début du paragraphe "la prostitution est une exploitation des inégalités" dans votre article.<br /><br />3 - Je ne vous ai pas demandé de conseils, et le début de votre paragraphe sus-mentionné parle de viol.<br /><br />4 - date sur l'affiche : 1862, date à la fin de l'article : 1843 (mais c'est juste une coquille)Johnnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-50009417884526055892012-12-15T22:35:50.236+01:002012-12-15T22:35:50.236+01:00J'ai tenté de signer le manifeste mais le robo...J'ai tenté de signer le manifeste mais le robot refuse systématiquement de m'enregistrer. je réessayerai plus tard.<br />Que le droit de cuisage ait existé, cela ne fait aucun doute. Lévy Strauss présente comme une constante des sociétés humaines "évoluées" l'utilisation des femmes à des fins d'échanges, entre familles notamment pour construire des patrimoines.<br />Il y a des chiffres effrayants sur le tourisme sexuel (femmes et enfants) qui ravage les pays du Sud. Ce qui est étonnant c'est la résistance des hommes même "évolués" à admettre la nocivité du commerce sexuel. Zoë Luciderhttps://www.blogger.com/profile/04848116244001123100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-55437116967270330962012-12-15T22:17:36.489+01:002012-12-15T22:17:36.489+01:001 - L'abolitionnisme n'est pas l'inter...1 - L'abolitionnisme n'est pas l'interdiction de la prostitution. Je vous conseille de lire le dernier lien (Thalia Breton) mentionné dans mon billet. C'est parfaitement argumenté, même un masculiniste peut comprendre. L'abolitionnisme reconnaît un statut de victime à la prostituée ; à ce titre elles doit être protégée par la société ; l'abolitionnisme préconise l'égalité entre les sexes et demande la pénalisation du client prostitueur, en immense majorité un homme, même pour des prostitués hommes. Sans une forte demande masculine majoritaire, pas d'offre. Sans la détresse des personnes prostituées, pas d'offre. Lire toutes les études du Mouvement du Nid ;<br />2 - je ne vois pas ce que le droit de cuissage qui a bel et bien existé vient faire dans l'affaire ;<br />3 - Les victimes de viols sont dans leur immense majorité des femmes, même si des hommes en subissent -généralement de la part d'autres hommes. De plus, mon billet est sur la prostitution, pas sur le viol ; et si vous avez été agressé sexuellement, il faut déposer une plainte auprès des service de police ou de gendarmerie ;<br />4 - ????<br />hypathiahttps://www.blogger.com/profile/06826311242286443969noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6858318944156519200.post-2897949132027509432012-12-15T16:49:39.623+01:002012-12-15T16:49:39.623+01:00Cet article me gène pour plusieurs raisons.
1°) E...Cet article me gène pour plusieurs raisons.<br /><br />1°) Est-ce le proxénétisme ou la prostitution que l'on veut interdire ? Je vois dans cet appel une analogie à la période de la prohibition aux Etats-Unis, qui a fait plus de mal que de bien avant d'être finalement abolie.<br /><br />2°) Il me semble que le droit de cuissage n'a jamais existé (c'est en tout cas ce que disent toutes les éditions annotées du Barbier de Séville), le mentionner comme argument me paraît donc être douteux.<br /><br />3°) Ayant été victime d'agression sexuelle (dans le cadre du devoir conjugal...) de la part d'une femme, j'ai du mal à lire des phrases qui sous-entendent que seuls les hommes commettent des viols et que les victimes ne sont que des femmes.<br /><br />4°) (mais là c'est anecdotique) la date de la citation diffère de 19 ans entre l'affiche et la fin de l'appel.Johnnoreply@blogger.com